Tankowanie w kilka aut z jednej przydomowej stacji?

[Hochwander]

Czy jest możliwe tankowanie kilku samochodów przez np 5 sąsiadów, którzy zrzucają się na sprężarkę po czym tankują z niej umawiając się wcześniej co do terminów? Albo też Pan Zenon pisze na forum, że ma sprężarkę i chętnie zatankuje moje auto oczywiście przy zwrocie kosztów gazu, prądu i jego czasu? Przy takiej polityce PGNiG aż dziwne, że nikt na to nie wpadł albo też może ludzie tak robią lecz skoro to nielegalne to nikt się tym na forum nie pochwali. Ja przeszukałem forum pod tym kątem i nic nie znalazłem. Byłbym wdzięczny za odpowiedź. Logicznym wszak jest, że jeśli nasz wspaniały rząd i lobby na rzecz paliw płynnych blokuje rozwój stacji CNG to użytkownicy powinni sobie jakoś radzić.... w końcu Polak potrafi.

[tigercng]

W polskich realiach nie ma szansy, aby znalazło się pięciu sąsiadów z tym samym celem - tankowanie CNG. Pięciu się zrzuca, ale sprężarka może stać tylko u jednego. Pozostałych ogarnie nieopisana zazdrość. Życia "sąsiedzkiego" nie znasz? Po zamontowaniu u mnie od razu znalazł się "życzliwy", który doniósł do gazowni. Miał pecha, bo wszystko miałem legalnie, z papierami.
Poza tym sprężarki domowe nie mają nieograniczonej trwałości. Kto pokryłby koszty napraw w razie awarii?

[Rumcajs]

Tiger,

postaraj się bardziej zrozumieć " życzliwość " sowich sąsiadów.

Moim zdaniem, to nie była chęć "dokopania" tobie, tylko niewiedza i strach.
Ktoś zobaczył sprężarkę jak była przywieziona, z "czystej" życzliwości zainteresował się, a co to ??
Ktoś powiedział sprężarka do gazu, a do jakiego, no do takiego jak ma Pan w kuchence.
Rany Boskie, to taki sam jaki bez sprężania walnął w Rotundzie w `79
Boże, to jak u nas walnie sprężony to w całej okolicy ten jakiś nawiedzony co mu się chce samochód tankować wywali nas w powietrze.
Do gazowni z nim.....

Sam w innych wątkach pisałeś o takich, którzy powinni mieć wiedzę a piszą bzdury. Brak wiedzy rodzi strach.

Poza tym sprężarki domowe nie mają nieograniczonej trwałości. Kto pokryłby koszty napraw w razie awarii?

Ten fragment Twojego postu bardzo mnie zainteresował i chciałem pójść w tym kierunku.
Przy okazji różnych ogłoszeń na Allegro czy dyskusji/prezentacji na temat sprężarek domowych na portalu czy na forum, pisałem maile do tych którzy mienili się przedstawicielami/importerami/serwisantami.
Mail zawierał właśnie takie pytanie "Jaka jest żywotność sprężarki ? "
1) Do pierwszego przeglądu ?
2) Do rekomendowanego remontu, czy czegoś tego typu?
3) czy istnieje tzw resurs, czyli ilość godzin, po której robimy remont kapitalny lub wywalamy sprężarkę na złom

Do dnia dzisiejszego nikt z tych, których pytałem nie odpowiedział na żadnego maila.

A czy ty możesz uchylić rąbka tajemnicy w oparciu o swoją sprężarkę.

Rumcajs

[tigercng]

Dla potrzeb moich wyliczeń (sprężarka FMQ2) przyjąłem wymianę układu korbowo-tłokowego co 4000 rh i trwałość sprężarki 16000 rh. Koszty sprzętowe na czas tankowania 16000 rh wynoszą więc około 24000 + 3x3500 = ok 35000 zł, o ile podane ceny są nadal aktualne. Koszty nie obejmują innych napraw, niż standardowa wymiana układu k-t.

Niewykluczone, że zarówno układ k-t, jak i sama sprężarka w dogodnych warunkach może pracować dłużej, a w niedogodnych krócej. Informowano mnie o przebiegach układu k-t przekraczających 6000 rh, jak i o skorodowanym module kontrolnym w sprężarce po przebiegu 12000 rh. Moduł kontrolny nie jest dostępny jako część zamienna, sprężarka nadaje się wtedy na złom.

[Rumcajs]

Tiger,

bardzo chciałem Ci podziękować za Twoją odpowiedź.

Jest to pierwszy raz kiedy udało mnie się uzyskać jakiekolwiek informacje odnośnie żywotności sprężarki CNG.
Na podstawie tego co napisałeś, chciałem sobie wyliczyć jakieś teoretyczne "obciążenia" sprężonego m3 gazu kosztem sprężarki.
Zacząłem szukać po necie informacji odnośnie wydajności FMQ2. Oczywiście doprowadziło mnie to do strony polskiego przedstawiciela producenta.

Tutaj muszę od razu zaznaczyć, NIE pracuję w żadnej konkurencji a wyrażone opinie są moimi prywatnymi do których, wydaje mnie się mam prawo.

Rozumiem, że sprężarka FMQ2 jest pewnie starszym bratem modelu FMQ2,5. Starszy brat jest już nie produkowany. Ok. W ewentualnym obrocie wtórnym są tylko mniej czy bardziej zjechane egzemplarze używane.

Pierwszą informacją jaką JA zauważyłem na ich stronie to właśnie to co napisałem powyżej, oraz to że do STARYCH modeli nie ma już żadnych części zamiennych.

No to chyba Tiger już nie kupisz układu k-t.

Jak troszkę pooglądałem stronkę, znalazłem linka do katalogu części zamiennych ....
Otworzył się rok 2012 , chyba mnie się film urwał ....
Wydawało się, że minęło już 8 miesięcy roku 2014. Co nie ma nowszej wersji katalogu ???
Oczywiście w katalogu są części do FMQ2.
No to jak, są dostępne czy też nie są ??????

Powiem tak, długo bym sie zastanawiał nad kupnem czegokolwiek w firmie która powoduje u mnie takie rozdwojenie jaźni....
Nie potrafiłbym tak prowadzić biznesu, dlatego pracuję na etacie, no tyle że w motoryzacji.
Mogę się domyślać, że ze sprzedaży nowego sprzętu jest lepsza prowizja niż z części ....

Ta sytuacja przywołała z pamięci niedawną rozmowę przy tankowaniu w Kaliszu.
Pan Właściciel opowiadał swoje boje i przeboje związane z zakupem, instalacją i serwisowaniem stacji CNG.
Stację ma produkcji argentyńskiej, podobno nawet ta firma ma przedstawicielstwo w Polsce.
Zakupił stację bezpośrednio w Argentynie, bo wyszło mnóstwo taniej....
Z mojego dosyć już długiego doświadczenia zawodowego wynika, że jeżeli producent ma dobrą, sprawną sieć dystrybucyjną to z czystej lojalności nie rozmawia z klientami detalicznymi...
Sprawa serwisu skończyła się podobnie, polski przedstawiciel nie ma żadnych części na składzie....
Może przyjechać, zdiagnozować, zamówić, jak dostanie do przyjedzie po raz drugi i wymieni / naprawi. Dla mnie żenada.
Pan nawiązał kontakt z jakimś serwisem zagranicznym, który zjawia się maks w 24h od zgłoszenia. Przyjeżdża samochodzikiem CNG w którym pewnikiem ma co najmniej 80 % najpotrzebniejszych/najpopularniejszych części zamiennych, naprawia, uścisk dłoni i odjeżdża.

Ja nie jestem w stanie zrozumieć jak i z czego żyją takie firmy, uczestniczą w targach, promocjach ....
Nawet w tej chwili na Allegro są do kupienia dwa egzemplarze demo, powystawowe. Cena nawet w miarę ....

Tutaj też muszę poczekać, aż kiedyś znajdzie się taki dystrybutor, który będzie chciał odpowiedzieć UCZCIWIE na wszelkie pytania .

Rumcajs.

[tigercng]

Rozumiem, że sprężarka FMQ2 jest pewnie starszym bratem modelu FMQ2,5. Starszy brat jest już nie produkowany. Ok.

To nie jest prawda. Oba modele FMQ2 i FMQ2,5 są produkowane równolegle. Różnią się wydajnością i innymi szczegółami. Specyfikacja:
http://www.brcfuelmaker.com/fmq-2-5-azi ... maker.aspx

Ta sytuacja przywołała z pamięci niedawną rozmowę przy tankowaniu w Kaliszu.
Pan Właściciel opowiadał swoje boje i przeboje związane z zakupem, instalacją i serwisowaniem stacji CNG.
Stację ma produkcji argentyńskiej, podobno nawet ta firma ma przedstawicielstwo w Polsce.
Zakupił stację bezpośrednio w Argentynie, bo wyszło mnóstwo taniej....
(...)
Pan nawiązał kontakt z jakimś serwisem zagranicznym, który zjawia się maks w 24h od zgłoszenia. Przyjeżdża samochodzikiem CNG w którym pewnikiem ma co najmniej 80 % najpotrzebniejszych/najpopularniejszych części zamiennych, naprawia, uścisk dłoni i odjeżdża.

Tak niestety jest w naszym kraju. Sprzedawca zapomina o kupującym w chwili uregulowania faktury.

"Cena wysoka? Panie, to się sprzedaje jedna-dwie sztuki rocznie. Za jedną lub dwie sztuki nie dostanę żadnego rabatu od producenta. Żeby mi się opłaciło, cena musi być dużo wyższa, niż na zachodzie.
Skład części zamiennych w Polsce? Panie, a kto by za te części zapłacił? Będzie awaria, to będziemy się martwić."

Niestety po awarii, gdy sprzedający orientuje się, że na części będzie musiał wpłacić zaliczkę i czekać pół roku, przestaje odbierać telefony...

Pan z Kalisza zrobił bardzo dobrą rzecz, najlepszą jaką mógł

Z mojego dosyć już długiego doświadczenia zawodowego wynika, że jeżeli producent ma dobrą, sprawną sieć dystrybucyjną to z czystej lojalności nie rozmawia z klientami detalicznymi...

Oczywiście, że tak jest. A w tym przypadku widać jak na dłoni, jaka jest samoocena tej argentyńskiej firmy dotycząca jej "sieci dystrybucyjnej" w Polsce. Sprzedali bezpośrednio panu Właścicielowi, bo byli świadomi, jakie są realia w Polsce.

[Rumcajs]

Witam

To nie jest prawda. Oba modele FMQ2 i FMQ2,5 są produkowane równolegle. Różnią się wydajnością i innymi szczegółami

podałeś link do strony producenta.
Sorki, strona jest tylko po włosku, mnie nie udało się znaleźć choćby angielskiej wersji. Słabo kumam włoski, ale z tego co skumałem, nie znalazłem modelu FMQ-2 .

Na stronie polskiego przedstawiciela :

w lewej kolumnie jest informacja moim zdaniem ostatnio lekko zmodyfikowana
" Nieuczciwi sprzedawcy składają z pięciu zdezelowanych egzemplarzy - dwa, i oferują na aukcjach.

Modele te: FM4 v FMQ2 są już wycofane ze sprzedaży i nie posiadamy części zamiennych do nich.

Kupując je nie otrzymasz części zamiennych do nich. "


Negatywna reklama konkurencji dźwignią handlu.

Zaś co do porównania modeli 2 i 2,5 to znalazłem takie zdjęcie.

[Rozszerzenie jpeg zostało wyłączone i nie będzie dłużej wyświetlane.]

Tutaj faktycznie widać różnice pomiędzy modelami.

Tak niestety jest w naszym kraju. Sprzedawca zapomina o kupującym w chwili uregulowania faktury.

I to właśnie, poza tym co ostatnio pojawiło się w wątku CNG a Akcyza, powstrzymuje mnie od zakupu kompresora.
Ale miałbym fajnie, większość przebiegów na dwóch samochodach robię wokół komina.
Pomarzyć .....

Pozdrawiam

Rumcajs.

[tigercng]

Sorki, strona jest tylko po włosku, mnie nie udało się znaleźć choćby angielskiej wersji. Słabo kumam włoski, ale z tego co skumałem, nie znalazłem modelu FMQ-2 .

W lewym górnym rogu masz dwie flagi, włoską i angielską. Klikasz na angielską i masz wersję angielską.
W dolnej części masz dwie zakładki, FOR ITALY (parametry FMQ2.5) i FOR USA (parametry FMQ2).

Pozdrawiam

[Rumcajs]

Faktycznie

Wzrok już nie ten. SKS

Rumcajs

[hausmajster]

Pozwolę sobie nieco odgrzać wątek.

Niestety, większość ludzi którzy "wchodzą" w jakiekolwiek tematy związane z CNG tak własnie do tego podchodzą. Interes polega głównie na zdzieraniu, już same wyliczenia oszczędności z używania tego alternatywnego paliwa nie biorą pod uwagę kosztów amortyzacji kompresorów co jest średnio etycznym.
Bezolejowe kompresory Fuelmaker maja bardzo wątłą konstrukcję układu korbowo-tłokowego. Elementy są ze stopów aluminium pokrytego teflonem. Zaworki zwrotne w głowicach wyglądają jak elementy chińskiej zapalniczki i to one powodują spadki wydajności sprężarek a to powoduje dalsze konsekwencji i w końcowym efekcie np połamaniem korbowodów. Paradoksalnie Fuelmaker podnosi argument ekologiczności gdzie np Coltri MCH14 wymaga wymiany 1,8 l oleju co 250 godzin czyli na 1 wymianę głowicy przypadają 4 litry oleju a gdzie ślad węglowy związany z transportem i wyprodukowaniem nowego modułu sprężającego?

Generalnie polecam kompresory olejowe, ich trwałość jest znacznie większa. Jeśli ktoś ma podrobinę obycia technicznego najrozsądniej jest nabyć sprężarkę nurkową lub do paintball, dokupić do tego pistolet NGV1 i zamówić kilka metrów węża na 300 bar z odpowiednimi końcówkami w "hydraulice siłowej". Generalnie cała armatura wysokociśnieniowa jest dostępna w takich punktach a kosztuje niewielki ułamek niby "dedykowanych" rozwiązań marki Parker czy Weh - zawory zwrotne, złącza zrywalne itp. Jednym z ważnych elementów w kompresorze jest olej - olej nie może reagować z węglowodorami. Każdy producent ma swoje dedykowane oleje w małych opakowaniach 1-20l ale ceny mają (jak na coś związane z CNG) mocno przesadzone. Dobrym olejem do tych zastosowań jest Shell Gas Compressor Oil S4 PN 220, niestety dostępny tylko w beczkach 209 l ale za to po 23 zł/l. Ten sam olej oferowany pod marką Bauer N26303 czy Coltri 750 jest 10x droższy w małym opakowaniu.

Większość rozwiązań komercyjnych ma szereg "idiotoodpornych" zabezpieczeń. Niestety zabezpieczenia te powodują problemy przez które użytkownicy tracą cierpliwość do tych rzeczy a "serwisy" mają kasę. Np głupotą jest w Fuelmakerze "leak error", jeśli auto ma duże zbiorniki CNG, to elektronika kompresora wykrywa wyciek i upierdliwie przez pierwsze kilka-kilkanaście włączeń wyłącza się. Po przeprogramowaniu VRA na "duże zbiorniki" problem ciągle występuje a za przeprogramowanie Pan Paweł Kozak - przedstawiciel Fuelmaker - kasuje drobne 900 zł...
Generalnie wszystko można domontować do sprężarki nurkowej ale czy kontrola kierunku obrotu silnika 3 fazowego jest dla ogarniętej osoby potrzebna?

Gdyby ktoś miał jakieś pytania w sprawie adaptacji sprężarek nurkowych, proszę pytać